MUNDIAL 2030
JCG: Pablo, ¿Qué sintió cuando el estadio le gritaba Fuera Milad, fuera Milad? Mucha gente, miles de personas, público familiar, no barra brava, en la final del mundial sub 20.
PM: Bueno, es consecuencia también de los fracasos deportivos, es una seguidilla de situaciones en las cuales muchas ocasiones se ha informado mal, se ha informado distorsionado y también esto conlleva también, pero principalmente por los resultados deportivos. Yo creo que dos fracasos consecutivos de no ir a un mundial por razones que todos conocemos y podemos analizar todas las variables una por una. Pero claro, es una pena, es también una excepción porque uno trata de hacer lo mejor posible, siempre con la mejor intención y con ellos y con situaciones las cuales no dependen un 100 % de uno, como es el rendimiento de una selección y la formación de jugadores.
JC: ¿No sintió en un momento que dijo esto es demasiada humillación, están matando la gente del fútbol? No es el público de la calle.
PM: Claro, es que los medios y ya sabemos todos que las principales noticias siempre son negativas, hay pocas positivas los últimos años siempre. Pero futbolísticamente yo creo que el hincha, como yo soy hincha también como tú, como todos los que escuchan también el dolor es profundo cuando no se logra los objetivos que uno trata de cumplir como dirigente, subsanando todo, entregando, minimizando variable, entregando todo lo que piden los técnicos, todo lo que pide la infraestructura, todo lo que pide el funcionamiento real para que haya un buen rendimiento. Lamentablemente no ha sido acompañado con todo esto. Tenemos muy pocos jugadores en Europa, hemos exportado, estamos muy pocos jugadores los últimos años, no viene ningún Alexis, no viene ningún Vidal y lamentablemente esto se ratifica con el rendimiento paupérrimo que hemos tenido.
JCG: Hay una pregunta que quedó de la visita a la gente a la FIFA y salió una nota el día viernes, ¿Quién fue el articulador de que Chile lo sacaran del mundial 2030? ¿Domínguez, Infantino, Tapia? Porque el gobierno chileno ya había gastado 200 millones de pesos la organización del Mundial y el comité organizador funcionaba en Santiago. ¿Quién sacó a Chile finalmente del Mundial 2030?
PN: No te podría decir con certeza, la verdad que he hablado con uno, con otro y.
JCG: Pero la idea no puede haber caído de la nada.
PM: No ha habido una respuesta. Bueno, la fundamentación de ello que yo las dije, que era que éramos los últimos que nos ingresamos en este grupo para organizar el Mundial. ¿Y además que la FIFA le pidió a Conmebol tres sedes y no cuatro.
JCG: Porque se OK, pero no le preguntaron usted "oiga, hay cupo para tres" ¿Quién se baja?
PM: No, esto se ratificó dentro del Congreso la FIFA.
JCG: Pero sin avisarle usted.
PM: Me avisaron poco antes que saliera la noticia.
JCG: Eso sí, porque usted dijo el 4 de octubre del 2023. "Creemos que esto lo tiene que explicar a mí y a Chile, el presidente de la FIFA y el Consejo, donde hubo unanimidad con respecto a ciertos tres partidos, dejar el cuarto país afuera". ¿Qué explicaciones le dio, Infantino?
PM: Bueno, la razón de la visita no fue solamente exclusivamente eso, sino que hablando con Infantino, después de esta decepción de todos los chilenos, hablamos sobre una posible Postulación al Mundial Sub-20, que logramos con una postulación de nueve países que postularon y nosotros ganamos esa postulación. No fue un premio consuelo, fue algo que ganamos. Y yo agradezco públicamente al gobierno del apoyo que tuvimos, porque se requer una carta de apoyo inmediata.
JCG: Pero Pablo, el tono cambió porque cuando usted viajó a Europa dijo "voy a pedir explicaciones" y ahora me dicen "No, postulamos Mundial Sub 20". No entiendo en qué momento se cambió el tono.
PM: Yo dije que fuimos por dos razones.
JCG: "Me lo tienen que explicar a mí y a Chile". Eso lo dijo.
PM: Lamentablemente la explicación no fue satisfactoria.
JCG: Pero eso nunca lo ha dicho.
PM: Porque no me lo han preguntado tampoco.
JCG: Bueno, ahora se lo pregunto.
PM: Bueno, por eso no fue satisfactorio ni para mí, ni por la Conmebol, ni por FIFA. Y esa fue la razón, digamos, del viaje, donde uno quería una explicación más concreta. La explicación yo la di en parte porque ellos tenían tres sedes y no podían tener cuatro acá en Sudamérica por un partido.
JCG: Pero eso se conversa.
PM: Lamentablemente se decidió en el Congreso la FIFA, donde participan cada uno de los integrantes de cada uno de los países y lamentablemente Chile salió perjudicado por el hecho de que fue el último que se incluyó dentro del grupo. Estaba Argentina, estaba Uruguay y también estaba Paraguay. Y lo que te puedo decir yo que lo más justo habría sido solamente Uruguay por ser el primer organizador del mundial.
JCG: El 11 de abril de 2024 se firmó este acuerdo, el acta de oficialización del Mundial en la conmebol y usted estaba sentado atrás. ¿Qué sintió eso? ¿Qué sintiÓ en ese momento? "Me acaban de quitar el Mundial, tengo que figurar en la foto del acta, en una posición secundaria·. Yo lo sentí como una humillación
PM: Yo mismo me puse más atrás, o sea, por decisión propia, por la sensación y el sentimiento que tenía, Porque claro, es una sensación de malestar, de indignación interna, porque eso es lo que uno siente cuando.
JCG: ¿Qué siente cuando estaban firmando actas?.
PM: Frustración nomás. Solamente estaban los que iban a ser sede en ese momento. Pero no se ha definido todo todavía. Nosotros tenemos unas conversaciones pendientes todavía con Conmebol porque somos la forma eliminatoria eliminatoria, pero también vamos a definir que participemos todos, no solamente los que supuestamente están clasificados y eso se tiene que definir. Tenemos una reunión de aquí en las dos finales que hay, tanto Sudamericana como Libertadores, tenemos reuniones con respecto específicamente a ese tema.
JCG: El 13 de junio fue reelecto Alejandro Domínguez con el voto de Chile y usted dijo: "Le agradecemos toda esa comunicación, esa confianza y esa transparencia que ha tenido todos estos años para cambiar la imagen del fútbol, siempre cuestionada con hechos concretos que marcan un antes y un después". ¿Podríamos incluir en la transparencia la manera en que Chile fue sacado el Mundial 2030? ¿Es parte de la transparencia de la Conmebol o es del antes y no del después?
PM: Yo creo que es un discurso genérico de lo que es hoy la Conmebol después de FIFA Gate, con niveles de transparencia.
JCG: Usted hizo un discurso genérico. Sí pues, es suya esa palabra.
PM: Yo estoy citando también lo que dije, lo que quise decir por un hecho. No podemos catalogar una persona de poco transparente, sino que fue un hecho durísimo, pero hoy en día la Conmeol, la FIFA y todos los organismos del fútbol son mucho muy transparente en relación a lo que eran antiguamente. Después de FIFA Gate.
ANFP Y YUNGE
JCG: Se le chisporroteó a Justo Álvarez de la ANFA, que quedaría Jorge Yunge como presidente de la Federación y Pablo Milad como presidente de la ANFP. ¿Cómo es esto?
PM: No, eso no es tan así. Quiero clarificarlo porque claro, siempre se tergiversa la información. Primero decir que el Consejo de la Federación, que es donde se va a elegir el presidente el día de mañana con las listas que se presenten. Esto no es algo cerrado ni canalizado hacia una persona, sino que va a ser votado por nueve integrantes que se tienen que elegir en la NFP en forma democrática y votadas por el Consejo Presidente, que van a ser los nuevos representantes que está en la formulación de los nuevos estatutos, donde se tiene que elegir el Consejo los nueve representantes para la Federación. Nueve representantes de ANFA, un representante ANJUF, un representante de SIFUP, un representante de los árbitros y un representante de los entrenadores.
JCG: ¿Pero es Jorge Yunge el hombre para ser el nuevo presidente de la Federación?
PM: Si él quiere ir a la postulación. Yo nunca he dicho que él me haya dicho directamente que quiere ser presidente de la Federación. Él tiene la libertad de ir como candidato como las personas que lo estimen conveniente, que cumplan los requisitos mínimos.
JCG: Tengo una inquietud con Jorge Yunge. Él no era un hombre de fútbol. Llegó a Rangers a través de los hermanos Pini, que eran los dueños del club. El que hacía la gestión ahí era Iribarne. En esa época Rangers estuvo sumergido en la B. ¿Qué méritos tiene una persona que no es de fútbol, que no sabe de fútbol, que llegó hace 10 años y que tampoco tiene grandes logros para de repente manejar todos los destinos fútbol chileno?
PM: Bueno, eso es una decisión.
JCG: Pero su secretario general, usted me puede decir ¿Por qué es el hombre que se ha proyectado?
PM: Yo creo que la proyección le hicieron los mismos medios. No hemos conversado de que él quiera ser el presidente. Es una proyección de los medios por diferentes cosas. Dentro del directorio nosotros nos distribuimos las funciones y hay funciones las que tiene que cumplir el secretario general. Tiene que firmar, tiene que mandar las cartas, tiene que ver la parte jurídica. Lo mismo fue la negociación con el SIFUP. Él era el encargado de negociar independientemente del presidente. El presidente no puede cumplir todas las funciones en una federación. Tenemos las funciones distribuidas, bien equilibradas. Ahora, independientemente de lo que tú has dicho, Jorge ha demostrado.
JCG: ¿Cómo ha demostrado?
PM: ha demostrado de diferentes formas.
JCG: Dígame una cosa concreta, porque lo último que yo lo vi fue cuando llegó a Tobar a Colo Colo dar este.
PM: Bueno, esa fue una planificación interna de visita
JCG: Alto Condoro.
PM: Fue una planificación interna para tener conversaciones con los planteles y darle instrucciones de las malas. Pero puede ser Colo Colo, puede ser la Chile. Después se visitó bastantes clubes necesariamente. Pero tampoco no es una proyección de candidatura. Eso si. Lo que tiene que ver esto es que el Consejo, la Federación, va a tener que elegir de forma democrática.
JCG: No me dijo algo que usted diga. Esto se le ocurrió a Yunge. Esto hizo Yungue por el fútbol. Porque otros presidentes han llegado después de grandes campañas en sus clubes. Yuni siempre estuvo en el ascenso, no tiene nada para exhibir.
PM: Pero eso no es independiente de que alguien pueda.
DINEROS DE LA ANFP Y SEGUNDA PROFESIONAL
JCG: ¿Qué pasó en qué se usaron los siete millones de dólares que le prestó Leonidas Vial el 2022?
PM: Completamente errado. Yo tengo la cifra exacta.
JCG: Bueno, ¿Cuánto le prestó?
PM: 2.400.000 que no fue préstamo. Vamos a clarificar lo que fue. Se factorizaron factura que es diferente a 1.9 interés que fue comunicado al Consejo en lo que es la exposición que hacemos con respecto.
JCG: ¿Por qué un accionista de Colo Colo le presta la ANFP o le factoriza?
PM: Porque la ANFP tiene las puertas cerradas en todas las entidades bancarias y todo el fútbol chileno.
JCG: ¿Desde cuándo?
PM: Desde el FIFA Gate no hay ninguna relación de bancos con clubes. ¿Es imposible pedir un préstamo? Imposible. Ningún club accede que no sea en forma individual a un préstamo.
JCG: Hay otra plata que está en el aire. Siete millones de dólares que pasó Conmebol a la Federación. ¿En qué se usó esa plata? Era la Federación, no la ANFP.
PM: Son gastos funcionales, infraestructura. Hemos mejorado todo lo que son las instalaciones internas y externas de la ANFP. Hemos mejorado Juan Pinto Durán. Todo eso es justificado. Los dineros, la Conmebol siempre tienen que ser justificados con un plan de trabajo. Y también para solventar el gasto de preparación de las elecciones. Hemos tenido preparaciones independientemente de los resultados. Hemos tenido preparaciones donde gastamos aproximadamente trece o catorce millones en selecciones al año. Y eso está dentro de la auditoría que está publicada y dentro de los gastos de pasivo y activos que tenemos dentro de la ANFP.
JCG: El exgerente Jorge Guzmán de la NFP cuando renunció en 2024 dijo que ni aunque estuviese Elon Musk en la presidencia de la NFP se podría trabajar unidos. Y dijo esto el 10 de noviembre del 2024, que el déficit era de 5 mil millones de pesos. Usted dijo hace poco en The Clinic que había superávit, número azules.
PM: yo dije patrimonio, el patrimonio que es totalmente diferente desde hace 18 años que la NFP no tenía un patrimonio positivo y está la auditoría publicada que la puede ver cualquiera dentro de la página de la ANFP.
JCG: ¿Y ese patrimonio en qué se traduce? Que los edificios Se traduce en qué.
PM: Antes era totalmente negativo, incluyendo las propiedades, o sea teníamos un déficit gigante de dineros en relación a lo que se tenía y a lo que se debía.
JCG: ¿Aquí hay algo que complica, porque usted habla de patrimonio, o sea los balances de la ANFP son azules?
PM: Claro que son azules.
JCG: ¿Y cómo se condice eso con una división como la segunda profesional que está completamente quebrada?
PM: Son totalmente diferentes una cosa con la otra. Los requisitos de la segunda División tenían un obstáculo que era económico dentro de la corporación, que había que pagar inicialmente 50.000 UF, después se bajó a 24.000 UF. Era una barrera económica gigante. Bueno, esto se cambió. Hoy en día no hay ningún obstáculo económico para llegar a ser socio del.
JCG: Canal del fútbol y la Segunda Profesional no son socios.
PM: Yo te digo, para subir eso se quitó.
JCG: La quitó el Tribunal de la Libre Competencia.
PM: Nosotros podríamos tener una cuota de incorporación sin ningún problema dentro de los márgenes aceptables y no la tenemos.
JCG: Bueno, pero a ver, ya, fueron buena gente. Lo que digo que tiene una serie completa en la quiebra, los 13 clubes están en déficit. ¿Hay algo que van a hacer?
PM: Te puedo contar lo que tratamos de hacer. Yo te voy a contar primero lo que tratamos de hacer. Primero, para la pandemia nosotros le pagamos a todos los equipos de segunda división los hoteles, el desplazamiento de las comidas, ya que no se había hecho jamás.
JCG: Eso fue hace cinco años, Pablo, la pandemia terminó.
PM: El 22 no fue hace cinco años. Segundo, en los nuevos estatutos que se aprobaron con unanimidad, nosotros propusimos como directorio una ayuda a la Segunda División en estos mismos términos, alimentación, desplazamiento y hoteles, que fue totalmente rechazada por el Consejo. Nosotros hemos tenido la intención de ayudar.
JCG: El Consejo dijo que no.
PM: Segundo o tercero en este caso, cuando nosotros llegamos, las bases de los campeonatos Segunda División eran totalmente decididos por el Consejo sin consultar a la Segunda División. Desde que nosotros somos directorios, la Segunda División decide cuál es el tipo campeonato.
INAF
JCG: En de The Clinic usted dijo que, entre otras cosas, “Me quiero ir tranquilo con el proyecto Registro Nacional de Hinchas terminado con la reestructuración del INAF”. El INAF está en huelga, ha caído la matrícula, ha caído los titulados, está en una crisis gigantesca. El informe es de la Oficina de Acreditación.
PM: Quiero clarificar algunos términos que están tergiversados un poco. Primero, los conflictos que hubo ahora con los estudiantes fue a raíz de que el complejo estaba ocupado por FIFA. La preparación y la utilización de las canchas de Quilín eran utilizadas por FIFA porque era un centro de entrenamiento donde llegaban a entrenar todos los días diferentes selecciones, mañana y tarde.
JCG: Eso es caída matrícula viene del 2018.
PM: Por la reestructuración va. Va camino a crear cursos online con semipresenciales a nivel de todo Chile. No han solicitado los clubes. Hay una falta de técnicos en todo Chile para cumplir las funciones que necesita cada una de las instituciones. Entonces vamos a estructurar de un punto de vista de personal, de gente más capacitada y una estructuración que va a ir en un sentido más. Más logístico y más digital hoy en día. Por eso vamos a hacer una modernización completa de lo que es el INAF. Esto viene también como una caída en la matrícula que no es tan significativa porque actualmente se financia. El INAF no pierde dinero, se financia cada uno de los años. Sí tenemos que aumentar y la forma de aumentar es facilitando a los.
JCG: ¿Niega que haya una crisis en el INAF?
PM: No, no hay una crisis.
PROPIEDAD DE LOS CLUBES Y LEY SADP
JCG: ¿No le preocupa que OHiggins lo controle Bragarnik; Ñublense, Gioino; La Serena, Felicevic es el controlador, esto comprobado por las grabaciones que presentó Informe Especial; Audax, Cilley y Felicevich; La Calera, los hermanos Pini; Everton, Grupo Pachuca. Todos manejados por representantes extranjeros. Que en cualquier momento el entrenador de la selección chilena va a ser nominada, nombrado en un café en Buenos Aires.
PM:Es una especulación.
JCG: para allá va.
PM: La ley va a decir otra cosa.
JCG: Vamos a ver.
PM: Otra cosa, que se habita la multipropiedad. Nosotros lo que estamos haciendo en base a las herramientas que tenemos para investigar, pero nosotros no somos un ente fiscalizador que puede llegar más allá de la ley. Yo siempre pongo este ejemplo, si te ven salir de una casa a ti, uno piensa que tú eres el dueño. Pero los papeles pueden decir que tú no eres el dueño. Entonces, ¿Cómo compruebo yo si te veo salir, te veo participar, que tú no eres el dueño?
JCG: Pero cuando salieron los papeles de Informe Especial, ustedes no hicieron mucho. Cuando quedó claro que el que mandaba La Serena era Felicevich, y aunque en concreto aparecía otro dueño. Y cuando se comprobó que había un abogado que estaba en dos directorios, Serena y y Audax, tampoco hubo ninguna reacción.
PM: Lamentablemente nosotros tenemos las herramientas limitadas con respecto a eso.
JCG: Pero también hay una fuerza moral de parte del Presidente.
PM: Yo te voy a decir algo en relación a eso. En relación a eso, nosotros solicitamos al senador Walker que incluya un análisis de la inversión a través de la UAF para verificar de dónde vienen los dineros. Y con eso se evita los palos blancos y se evita también que vengan dineros de procedencia no legal.
JCG: Eso fue hace dos años. ¿Qué ha pasado en estos dos años?
PM: Yo he pedido eso y todavía no se incorpora como un requisito fundamental para evitar los palos blancos y evitar que los representantes sean dueños de club. Ahora, la normativa FIFA dice que si un representante es cuando esa gente FIFA. Pero la nueva ley que nosotros participamos también y dimos la sugerencia que no tengan ningún tipo de relación directa o indirecta con la representación, o sea...
JCG: Ya no podría ser Gioino en Ñublense que él dice que ya no es, Delgado no podría ser en San Felipe.
PM: Lamentablemente la ley los acoge porque no son representantes según la normativa FIFA.
JCG: Pero están los representantes un pelo tomarse la ANFP. En la última elección pegó en el palo.
PM: Bueno, eso es lo que no queremos. Pero nosotros estamos, por ejemplo, con la compra de OHiggins, nosotros hemos solicitado a OHiggins, que ha tenido la mejor disposición de llegar a las personas naturales, las cuales, porque nos llegaron sociedades sobre sociedades sin nombre específico.
JCG: Bragarnik lo reconoció en una entrevista que compró OHiggins con Hank, el mexicano.
PM: Por eso nosotros estamos investigando a fondo y solicitando la documentación para tener toda esa información y llegar a las personas naturales. Lo que pedimos también nosotros y que se aprobó que los dueños sean personas naturales y no sociedades sobre sociedad.
JCG: ¿Sabes lo que pasa? Me pasa, Pablo, que usted siempre pedimos, solicitamos, estamos haciendo y en concreto las cosas no pasan.
PM: ¿Por qué dice que no pasan?
JCG:¿Qué pasó con esto?
PM: Pero si esto está en la ley.
JCG: Bueno, la ley viene tramitándose hace ocho años.
PM: Tú te estás adelantando a una ley que hemos tenido más de diez reuniones.
JCG: Con una carta de la FIFA amedrentando sobre la nueva ley.
PM: Pero ¿Qué tiene que ver eso con representantes? Está mezclando dos temas.
JCG: Tiene que ver que ustedes, por un lado apoyan la ley y por otro lado, la amedrentan.
PM: No era sobre la ley. No era sobre la ley, Era específicamente sobre algunos puntos. Yo creo que no está informado.
JCG: Algunos puntos de la ley son la ley. Uno era la separación.
PM: No, no es así. Está equivocado.
JCG: El gobierno iba a tener injerencia en la conformación de la liga.
PM: Porque tú sabes, y como tú eres un hombre culto, informado que lo que es una federación nacional.
JCG: Sí, que auna a todos los clubes y las asociaciones locales.
PM: La relación. El primer tribunal es la Comisión Arbitral.
JCG: La comisión arbitral del COCH.
PM: Claro. Eso significa que nosotros no podemos ir al TAS. Ese tipo de cosas. Pero sé más específico.
JCG: Esa carta primero venía firmada por dos funcionarios bastante desconocidos. Para la gente normal no era muy importante. No lo sé.
PM: Era uno el jefe de las federaciones.
JCG: Lo que llama la atención que por un lado usted apoya y por otro lado llega esta carta.
PM: Yo apoyo en un 100% la nueva ley de sociedad anónima.
JCG:¿Cien por ciento?
PM: Cien por ciento.
JCG: La Federación no apoya al cien por ciento.
PM: No, porque la federación lo pusieron como un anexo. No es el sentido profundo lo que es la ley de Sociedad Anónima que se tiene que actualizar y que se tiene que modernizar.
JCG: La separación de la federación es separar las selecciones de la ANFP.
PM: Pero no tiene que ver con la sociedad anónima directamente.
JCG: No tiene que ver porque así no van a poder pasarle plata de la selección a las sociedades anónimas, como ha ocurrido.
PM: ¡No se le pasa!
JCG: Sí, se le pasó.
PM: A ver.
JCG: No sé si es su período. Pero el 2012 se les pasó. Hay un documento firmado por Óscar Fuentes.
PM:No, yo no estaba. Pero usted se quedó pegado en FIFA-Gate. Las platas
VENTA DERECHOS TELEVISIÓN
JCG: Las platas son importantes.
PM: Es súper transparente.
JCG: Bueno, es transparente la forma que están vendiendo los derechos de la selección chilena.
PM: Por supuesto.
JCG: Va a haber una licitación. ¿Va a haber una licitación?
PM: Sí, una licitación.
JCG: ¿Por qué se apuran tanto? Si todavía no tenemos ni calendario eliminatorio.
PM: Te digo una cosa. No, sí yo creo que tiene un problema tú. Tiene un problema de información primero y te lo voy a decir. ¿Por qué cada directorio que llegue o qué ya se han negociado los derechos de la selección? ¿Por qué te lo digo? Si me deja explicar, por favor. Los derechos terminan con el término mundial. La negociación siempre se tiene que hacer antes. No se puede hacer en el momento. Porque todo el proceso de negociación y licitación de los derechos de televisión
JCG: Pero se supo que estaba negociando por un trascendido.
PM: ¿Cómo se supo?
JCG: Se supo por algo.
PM: Hay una licitación y se hizo las invitaciones correspondientes. Tienen que llegar todos los oferentes.
JCG: ¿Cuánto esperan recaudar? Siendo objetivo, lo máximo que sea.
PM: ¿Lo máximo que sea? Lo máximo que sea.
SELECCIÓN CHILENA
JCG:Hablemos a la selección ¿Por qué echó a Rueda sin tener otro entrenador listo?
PM: Yo no eché nunca Rueda. Es una mentira.
JCG: Lo presionaron.
PM: Es una mentira.
JCG: Bueno, Rueda tiene otra versión.
PM: Nadie. Si quieres preguntémoslo cuando quiera los dos juntos. Porque las mentiras no me gustan. Es una mentira. Nunca se echó porque se habría cobrado indemnización.
JCG: Hay formas de sacar una persona. Una de las formas es quitándole el piso.
PM: No, perdona. Siempre lo apoyé. Yo a mí me habló. Perdona, para explicarte esto para que no lo dejemos así. Porque lo dejáis siempre en el aire. Tú lo estáis dejando.
JCG: No porque. No lo estoy dejando en el aire porque la forma en que se fue Rueda fue muy poco transparente.
PM: Yo te voy a explicar cómo fue. Si me dejas explicar. Ya el presidente de Colombia habló conmigo y me dijo ¿Tú me dejarías hablar con Rueda? Porque la Federación Colombiana. ¿Me dejas hablar con Rueda que yo quiero ver? Porque he sabido que no está bien en Chile, que ha tenido problemas por la pandemia, pospandemia, en fin. Yo le digo, no tengo problema en hablar con él y él tiene las puertas abiertas acá, lo que él decida. Y él decidió irse a Colombia. Nadie lo presionó para echarse Jamás. ¿Y no se pagó ninguna indemnización? No se pagó absolutamente nada. Usted dice que lo echó. ¿Qué pruebas tiene para echar? ¿Qué dije yo?
JCG: Que perdió la confianza, el directorio.
PM: No, mentira, nunca fue.
JCG: Nunca fue porque llegó en otro directorio.
PM: Yo tuve una muy buena relación con él, muy cercana, de mucha confianza y mucha comunicación. Eso no es así.
JCG: Esa es su versión.
PM: ¿Cuál es la otra versión?
JCG: Yo no puedo revelar mis fuentes.
PM: Pero sus fuentes siempre están erradas, siempre tergiversan. Usted no aclara. Porque cuando se equivoca. Usted se equivoca, no corrige nunca.
JCG: A ver, el entrevistado es usted.
PM: ¿En serio? No, usted se equivoca.
JCG: Yo no soy nada, yo soy un youtuber.
PM: Usted la información que da, se la corrigen y no la corrige nunca.
JCG: Bueno. Renunció Rueda, fracasó Lasarte, renunció Berisso, fracasó Gareca, quedamos fuera de dos mundiales. ¿Tiene este directorio competencia para elegir a un entrenador de selecciones?
PM: Si tú haces un análisis de esa forma tienes que ver también cómo fue el rendimiento de nuestra selección, cómo fue cayendo desde Pizzi. Entonces tú crees que la elección de jugador y por qué con la generación dorada, con tres entrenadores diferentes, tuvieron buenos resultados. No has sacado esa conclusión. Analízalo más profundamente. No, no es banalmente.
JCG: Pero eso es un análisis de la Generación Dorada. Hablemos de esta selección, por ejemplo, cuando Chile va a la copa de américa 2021 hay un escándalo disciplinario muy grande. Renuncian Navajas, Cagigao y Lasarte.
PM: No fue así.
JCG: Sí yo tengo el WhatsApp. Renuncian, arruga Lasarte y los otros dos se echan para atrás.
PM: A mí no me dijeron nada, Yo estaba ahí.
JCG: Mal pues.
PM: ¿Cómo sabe usted tanto? ¿Cómo no puedo saberlo yo y lo sabe usted?
JCG: Porque yo tengo el WhatsApp.
PM: ¿Qué WhatsApp? ¿De quién?
JCG: No puedo decirlo.
PM: Usted siempre tiene información.
JCG: Te la voy a mandar. Te lo voy a mandar.
Milad. Ya
JCG: En esa Copa América Cagigao negó rotundamente la indisciplina y la gente de prensa de la ANFP llamaba a los medios negándola. Y después resulta que Lasarte, la que hubo indisciplina que a él le sorprendió, le traen ESPN. La actitud de estos jugadores lo dijo, no se olvidó. Esa entrevista a Lasarte fue muy difundida.
PM: ¿Pero cuál fue la indisciplina? ¿La especificó?
JCG: Metieron minas al hotel.
PM: Pero dime una cosa. ¿La especificó?
JCG: Bueno, ya metieron un peluquero. OK. ¿Pero por qué ustedes niegan la indisciplina? ¿Por qué negaron ese momento? ¿Por qué mandaron a decir que no había pasado nada?
PM: Porque la indisciplina no fue probada. ¿Pero qué pruebas tienes tú? Porque tú siempre haces acusaciones sin prueba. Me ha acusado a mí de todo, hasta delincuente.
JCG: Nunca delincuente. Sí yo nunca lo he acusado de ningún delito.
PM: Aquí lo tengo. Usted dice que tengo una risa delictiva. ¿Y qué es lo que es eso?
SCOUTING
JCG: Esto dijo usted hace una semana: “Hoy los entrenadores trabajan todos los días, no solo para los microciclos. Hay una estructura real con análisis y scouting continuo”.
PM: Exactamente.
JCG: Un ex integrante del staff de la selección me escribió esto:”el departamento de scouting quedó a la deriva y funcionando precariamente con tres personas cuando se fue Cagigado. Cuando se fue Biskúpovic, el departamento murió. No hay nadie contratado. Este departamento simplemente no existe” ¿Me puede dar los nombres de los integrantes del departamento?
PM: Yo le puedo decir, yo no los conozco a todos en hombres y son ciento y tanto, pero lo que le puedo decir que cada selección trabaja con scouting propio también.
JCG: ¿Quién maneja el departamento scout? ¿Quién es el jefe del departamento scout?
PM: Cada uno.
JCG: Dígame. El jefe tiene que conocer quién dirige a cien personas.
PM: Lo maneja la misma selección, sus scoutes que se comunican con el departamento.
JCG: ¿No sabe quién es el jefe del departamento?
PM: No hay jefe.
JCG: Habla con Córdoba, con cada uno. No entiendo.
PM: De los jefes técnicos de selecciones, recurre a través de su propio scouting en el departamento. Y hay una combinación de datos que siempre están trabajando en eso.
JCG: Hay un departamento, hay 100 personas, dígame. El jefe no tiene nombre.
PM: Administra las mismas elecciones, cada una de la relación con el departamento.
CÓRDOBA
JCG: Esto sí lo sabe. Nicolás Córdoba llegó como gerente técnico y se dijo reiteradamente que no iba a ponerse el buzo de técnico, de entrenador, sin embargo dijo la adulta, la sub-20, la sub-23 y ahora va a ir al sub-17. ¿Por qué ocurrió esta multiplicidad de Córdoba?
PM: ¿Tú trabajas por tres meses?
JCG: Él llegó como gerente técnico, no por tres meses.
PM: Yo te pregunto a ti, ¿Tú trabajas por tes meses? Pero anda a buscar un entrenador que trabaje por tres meses.
JCG: Pero está bien, yo entiendo que momentáneamente, por una circunstancia, pero para la sub 23 pudieron haber buscado, él era agente técnico y agarró la sub 20, que no era necesario. Podrían haber traído un técnico específico, no había plata. ¿Qué pasó? Los afanes de Córdoba.
PM: No, mira, fue una decisión propia y una sugerencia de que él quería dirigir, que no podía estar sin dirigir, independientemente de la dirección técnica, del fútbol formativo, él quería dirigir porque él no podía estar fuera de una cancha.
JCG: Entonces ¿Por qué llega? Como se ofrece como director, como gerente técnico, de repente no es que quiero dirigir. Entonces les vendió una cosa y les hizo otra.
PM: No, las dos funciones las cumplía de buena forma, en horario, en planificación, en organización de las otras elecciones que él estaba siempre. ¿De qué forma se trabaja? Se trabaja como staff. Cuando se entrena con la sub 15 están los tres técnicos. Cuando se entrena con la sub 17, con la sub 20, están los tres técnicos.
JCG: Y que además gerente técnico, que además entrenador del adulto. Pero parece Circo Chamorro.
PM: Porque hay una cosa que tú no sabes y que a lo mejor no tiene la experiencia de trabajar en equipo.
JCG: Sí he trabajado mucho equipo, ya tengo mucho equipo.
PM: Bueno, por lo mismo. Entonces puede entender.
JCG: Pero entiendo que hay cierta duplicidad, funciones que no son buenas, especialmente con un entrenador que es gerente técnico. ¿Porque si usted va a negociar con Pellegrini, que han tirado bastante humo con eso, pero vamos, pongamos que Pellegrini le acepta el café qué es Córdoba ahí qué le va a decir?
PM: Director formativo.
JCG: Director formativo. Pero era el gerente de las selecciones. Ahora, Director formativo era el jefe, el.
PM: Superjefe de las elecciones formativas. No confundamos los términos.
GARECA
JCG: Yo lo interrumpí en el estadio. Le pregunté por qué Gareca no iba al estadio, no hacía microciclo y se pasaba más en Argentina que en Chile. Y su respuesta fue sí, es su forma de trabajar.
PM: Él trabaja a través de su equipo.
JCG: ¿Cuando se dio cuenta que esa forma de trabajar era malísima, indolente, propio flojo y nada comprometido con la selección chilena?
PM: ¿Pero cuándo fue eso? ¿A qué altura conversamos nosotros?
JCG: ¿Quedaban muchos puntos todavía? Quedaba una posibilidad grande.
PM: No me acuerdo perfectamente, si tú me puedes recordar que tú eres historiador.
JCG: ¿A usted no le hacía ruido que Gareca se le pasara en Argentina, que se tomara libre, que estuviera en Chile solo para hacer la nómina, para hacer cuatro entrenamientos?
PM: No fue tan así.
JCG: Pero es que fue así, pues.
PM: Porque no llega y dice no dejó sus equipos trabajando. Siempre estaban trabajando.
JCG: Era mucha gente que no habían visto jugar a Vigouroux. ¿No le parece que el seleccionador tiene que haberlo visto?
PM: Lo que pasa que Lawrence siempre fue considerado.
JCG: Considerado, pero el mismo Gareca reconoció que nunca lo vio jugar.
PM: Bueno, ese fue su problema.
JCG: Bueno, pero también es su problema si usted lo contrató para clasificar al Mundial y no vio a los jugadores.
PM: Hay una diferencia entre un club y la selección. La diferencia es que cuando uno es presidente club, como fui yo, uno está pendiente de qué jugador se contrata, qué jugador se media.
JCG: Yo entiendo que usted no esté pendiente de las incorporaciones de Linares o de Cobreloa, pero de los citados de la selección me parece que tendría que estar al día.
PM: No, los citados es una decisión propia a los técnicos.
JCG: Está bien, pero no le hace ruido.
PM: Lo mismo que yo le dijera oye, incluye a esta persona ¿eso cómo se vería?
JCG: Pero es que no es así. Yo no estoy diciendo que usted se metiera en la nómina. Pero cuando un técnico dice “lo cito, pero en verdad no lo ve visto jugar”. ¿Qué dice el presidente de la ANFP? “A ver, este está trabajando mal”.
PM: Se lo propusieron.
JCG: Es que eso demuestra que su forma de trabajar es mala. Porque “me propusieron un chileno que juega en Inglaterra. Yo dije que sí. No lo he visto jugar, pero bueno, debe ser bueno si juega en Inglaterra”. Esa es una demostración flagrante de que trabajó mal.
PM: Bueno, tú ¿Cuál es su balance? Tú me criticaste porque podíamos perder a Gareca.
JCG: Yo me hago cargo que fui uno de los que pedía Gareca y lo he dicho en mi programa.
PM: ¿Por qué la gente no se ha hecho cargo de que todos querían Gareca y después no? Y después con el diario del lunes nadie lo pidió.
JCG: Yo no me desligo de Gareca.
PM: Como usted fue el más impulsador de Gareca.
JCG: Ojalá tuviera tanto poder en Chile.
PM: Usted sabe lo que pasa. Usted criticó y se van a perder a Gareca por 600.000.
JCG: Pensé que iba a llegar el Gareca de Perú y llegó el Gareca de Vélez. Pero bueno, esa yo la asumo.
PM:El tema que asume más cosas.
JCG: Pero el que tenía que estar al lado de Gareca diciéndole: Oiga Ricardo, de nuevo en Argentina, oye Ricardo, trabaja un poco los microciclos, oye Ricardo, no puede ser que no veas a los jugadores. Ése era usted.
PM: Bueno, cuando tú le preguntabas eso, él decía mi equipo está pendiente de todos los jugadores.
JCG: Bueno, pero el presidente es el jefe.
PM: Estamos de acuerdo en eso. Pero claro, hay una forma de trabajar que tú no puedes interceder en los técnicos. Los técnicos tienen su parcela y trabajan de una forma. Ahora, si los resultados no se dan, claro que uno se preocupa y lo hablamos muchas veces de que él quería llamar y llamó a jugadores que no estaban participando.
VIDAL
JCG: Vidal lo llama para que no le haga bullying por las redes.
PM: No, no fue eso. No fue eso. Yo le solicité.
JCG: ¿Usted le solicito a Vidal?
PM: Yo le solicité a Gareca, pero si me deja explicar. Yo le solicité a Gareca que hablara con él, que era un referente para nuestra selección y que hablara con él a ver si llegaban a algún acuerdo, algún entendimiento, si solucionaban los problemas y que él decidiera después si lo llamaba.
JCG: Hay una contradicción muy clara. Porque me acaba de decir que ustedes no se meten en las nóminas. Y ahora me reconoce que sí se meten en las nóminas.
PM: Era por el todo…
JCG: ¿Le recomienda o no le recomienda jugador?
PM: No, que conversara con él, le recomendé nada más.
JCG: Eso es recomendarlo para la selección. No va a conversar para ir a jugar cacho.
PM: Era por el ambiente que había más que nada.
JCG: Bueno, no mejoró mucho con la llegada de Vidal.
ACUERDO TNT
JCG ¿No les pareció necio insistir en tribunales con TNT luego del fallo tan contundente que hubo con el árbitro?
PM: Bueno, tendría que hacer un resumen completo para llegar a eso, ¿No?
JCG: Yo leí el fallo, era bien contundente las 112 páginas.
PM: Mira, cuando yo llegué a la ANFP el 1 de julio del 2020, había una comisión que fue elegida por el consejo, en la que estaba Victoriano Cerda, Mario Concreto, Eduardo Olivares, Felipe Muñoz y Juan Tagle, donde no se había logrado, digamos, llegar a un acuerdo, establecer acuerdo, donde se hicieron diferentes tipos de propuestas también. Nosotros siempre tuvimos la intención de aumentar la cantidad de partidos.
JCG: Pero nunca lo hicieron.
PM: Lo que fue el laudo arbitral se produjo porque hubo una presión de EEUU para llegar a un arreglo contundente, rápido. Que lo que el laudo. El laudo arbitral es cuando un árbitro define las dos posturas y hace un dictamen que se tiene que acatar.
JCG: Pero fue contundente para TNT.
PM: Pero fue menor a la cantidad que estaba pidiendo.
JCG: Cuarenta y tantos.
PM: Sí, estaba pidiendo cuarenta y tantos. Y ahora, ¿Cuál es el concepto de esto? ¿Cuál es el concepto de este dinero? Es la devolución de lo que pasó en su momento.
JCG: Yo lo que no entendí es por qué hicieron esta ceremonia tan alegre, si en el fondo TNT impuso todos sus términos, fue como si Alemania celebrara el Tratado de Versalles.
PM: Yo no sé si en poner todos los términos, todo.
JCG: Les hizo el calendario, les llenó todo el año de programación, les cortó la suspensión de partidos y además van a tener que devolverle plata a los clubes desde enero.
PM: Mira, yo te voy a decir una cosa, lo de los campeonatos, ya lo teníamos hablado entre ellos, ya lo teníamos hablado de la última semana de enero a la primera semana de diciembre, no fue una imposición, eso fue una moneda de cambio también.
JCG: OK. Porque estaban ya con el fallo de la Corte de Apelaciones.
PM: Ya lo habíamos hablado.
JCG: Están en la lona.
PM: ¿Tú le das crédito a alguien que te debe dinero o no?
JCG: El que pasa es que pasa que si TNT no negocia con la ANFP, se queda sin el negocio, no puede reventar el fútbol chileno porque TNT pierde todo lo que invirtió, No puede reventar, necesita que funcione.
PM: Por eso somos socios.
JCG: Bueno, bastante maltrataron al socio, ustedes se pelearon con su principal socio cinco años.
PM: Pero no fue pelea.
JCG: Fue una pelea.
PM: Fue una falta de acuerdo.
JCG: Por favor. Fue una pelea
PM: Nunca estuvimos en mala relación con ellos.
JCG:¿Cuántas veces se reunieron con TNT?
PM: Veinticinco veces.
JCG: Entonces, ¿Para qué fueron donde un árbitro si podían negociar?
PM: Porque fue una orden de Estados Unidos.
JCG: De ellos, o sea, TNT fue la que quiso.
PM: No constituimos una propuesta concreta.
JCG: ¿Nunca propusieron nada?
PM: No, no, propusimos un campeonato, tercer campeonato, propusimos alargar el campeonato, todo eso, Pero también había una deuda económica.
JCG: Sí, por supuesto, por supuesto.
PM: Entonces la negociación fue buena porque se va a pagar en el transcurso del tiempo.
JCG: Es que si hubiera sido buena, Pablo, no hubieran ido tribunales.
PM: No, pero eso fue porque no hubo un acuerdo y los gringos son impacientes también. Entonces yo te digo, la negociación fue buena porque se va a pagar a lo largo del contrato, no va a significar un desgaste económico para los clubes y también va a ser sin intereses.
JCG: O sea, usted dice que hubo que ir al árbitro porque lo impuso Estados Unidos.
PM: Sí.
JCG: Tagle dice el año pasado que el acuerdo que había firmado Sebastián Moreno el 2020 salía tres veces más, hace dos semanas dijo dos veces más, o sea, estamos hablando entre 70 millones de dólares, 100 millones de dólares.
PM: No tenía un límite esa negociación
JCG: No tenía ninguna cifra.
PM: No tenía cifra, pero no era simple.
JCG: Era una manifestación de intención de negociar, nada más.
PM: ¿Sabes cuál es la diferencia entre este acuerdo y el otro? Que no dejamos nada en el aire. Es un acuerdo totalmente integral. No dejamos nada en el aire, ni la demanda del Tribunal de Libre Competencia ni nada.
JCG: Ese acuerdo era una manifestación de intenciones nada más, para seguir negociando. Yo lo leí, está publicado lahoradekingkong.cl. Son cuatro páginas. Solo reconocía la obligación de la ANFP de jugar los partidos. En ninguna parte se habla de ninguna cifra. Por eso me llama la atención que ustedes hablen de tres veces, cuatro veces, dos veces. No hay ni una cifra. ¿De dónde la saca?
PM: No había límite de responsabilidades del futuro tampoco.
JCG: Era un acuerdo de negociación.
PM: Yo no te puedo decir que lo conocí completamente ese acuerdo. Pero ese acuerdo no tuvo una buena recepción.
JCG: Sacaron a Moreno por ese acuerdo.
PM: Yo no sé si fue por ese acuerdo. Lo que pasa hoy es que tenemos todo canalizado de buena forma con TNT y por eso fue la firma, porque se llegó a un acuerdo integral en todos los aspectos. No vamos a quedar nada boteando ni poco claro para el futuro.
JCG: Pero Pablo, llegó a eso después de que perdieron en la Corte de Apelaciones y TNT te puso la pistola arriba de la mesa, o sea, tienen que reconocerlo. Perdieron.
PM: No fue tan así.
JCG: Salió nada.
PM: Se está devolviendo lo que prestaron ellos, nada más. Eso es.
JCG: ¿Por qué se demoraron cinco años en reconocerlo? Fueron a un árbitro, a de la Corte de Apelaciones, fueron diferentes instancias.
PM: Creyeron que, digamos, no había fútbol, había una comisión integrada con personas que aparecían, desaparecían. No llevaron una buena relación con TNT en ese momento.
JCG: Vamos entendiendo. Se fueron a los palos con TNT.
PM: Yo tuve que mediar para que la relación fuera un poco mejor, que se logró, pero cuando ya se estaba logrando con el tercer campeonato, con nuevos productos, digamos, con el campeonato de fin de enero hasta la primera semana de diciembre,
JCG: ¿Por qué tuvo que llegar TNT a decirle “viejo, hay que jugar todo el año”?
PM: No, no, eso.
JCG: Los recesos en Fútbol chileno son una locura.
PM: Pero eso era parte de la negociación. Ese elemento.
JCG: Parte de la exigencia.
PM: Era parte de la negociación.
JCG: Usted mismo anteayer cuando habló de lo de Clark, admitió que al final TNT ya no los deja suspender partidos.
PM: Sin razones.
JCG: Sin razones. Bueno, te le suspendió a Colo Colo porque había una comida aniversario.
PM: Bueno, había flexibilidad en ese momento dada por el Consejo.
JCG: Está bien, yo sé que usted mandado por el Consejo, pero al final el presidente tiene la última palabra y al final le da toda la base a la U para reclamar y decir, "oye, a Colo Colo le suspenden por una cena".
PM: Bueno, también le suspendimos a la U por lo que pasó en Independiente.
JCG: Y eso habla también de que en el fútbol chileno se suspende por cualquier chacota.
PM: No sé si es chacota.
JCG: En La entrevista que usted dio The Clinic hace dos semanas dijo que la seleccionada su 17 que fueron al Mundial de la India estaba en un 80% retirada.
PM: No, no, eso sí lo dijo. No, no, pero deja corregirlo. Tú no te equivocas cuando dice algo.
JCG: Bueno, ¿Y aquí qué pretendió decir?
PM: ¿Que ocho ya no seguían? Me refería a la sub-20. La continuación dijo sub-17. Bueno, yo me equivoqué.
JCG: Bueno, todas entán en actividad.